eMagazin: Sie wickeln seit Ende 2009 Ihren gesamten Zweitmarkt über die Fondsbörse Deutschland ab. Was hat sie zu dieser Kooperation bewogen?

Nicolai Bendak: Es ist unser generelles Ziel, unseren Anlegern in allen Bereichen einen umfassenden und effizienten Service zu bieten. Dies schließt selbstverständlich den Themenbereich Zweitmarkt ein. Daher waren wir schon seit einiger Zeit auf der Suche nach einem professionellen Partner, der uns hier wirkungsvoll unterstützt und unseren Kunden den gewünschten Mehrwert bietet. Bei der Fondsbörse Deutschland sind wir fündig geworden.

eMagazin: Ist die Zusammenarbeit nach Ihren Vorstellungen gut angelaufen?

Nicolai Bendak: Wir sind sehr zufrieden. Besonders schätzen wir die kurzen Kommunikationswege, den professionellen Umgang mit Kundenanfragen und entsprechend effiziente Abwicklung. Dies spiegelt sich auch in einer erhöhten Umsatzaktivität wider.

eMagazin: Was erwarten Sie von dieser Kooperation?

Nicolai Bendak: Für uns ist es einfach wichtig mit dieser Kooperation unseren Kunden und unseren Vertriebspartnern einen breiten Zugang zum Zweitmarkt für Beteiligungen bieten zu können. Meiner Ansicht nach können wir dies am besten im Rahmen einer Kooperation gewährleisten. Dies wird auch durch unsere Vertriebspartner und Kunden so wahrgenommen. Übrigens ist dies durchaus ein vertriebsunterstützender Punkt.

eMagazin: Was sind die Kernpunkte der Kooperation und welche Vorteile sehen Sie für Ihre Anleger?

Nicolai Bendak: Im Kern beinhaltet diese Kooperation nahezu den kompletten Prozess eines Zweitmarktgeschäfts: die Beratung des Kunden, die Suche nach interessierten Käufern, die Zusammenführung von Käufer und Verkäufer, die komplette Abwicklung, Steuerung der Kapitalströme etc., kurz die Bündelung unsere Zweitmarktaktivitäten unter Berücksichtigung der einzelnen spezifischen Fonds. Für den Anleger bedeutet dies ein breiter Marktzugang, Neutralität und eine professionelle Durchführung seines Zweitmarktgeschäfts.

eMagazin: Seit fast 10 Jahren betreibt die Börsen AG Hamburg-Hannover die Handelsplattform für geschlossene Fonds, die Fondsbörse Deutschland. Seit dem 3. November 2008 ist nun die Börse München hinzugekommen. Was erwarten Sie von dieser Zusammenarbeit?

Dr. Thomas Ledermann: Wir freuen uns sehr, dass wir ab sofort mit der Börse München die Handelsplattform Fondsbörse Deutschland betreiben. Dies ist für uns eine schöne Bestätigung unserer Arbeit in den vergangenen Jahren. Aber die Kooperation kommt vor allem den Anlegern zugute, da diese ab sofort auch in Süddeutschland eine Anlaufstelle haben, wenn Sie über den Kauf oder Verkauf von geschlossenen Fonds nachdenken.

eMagazin: Wird es eine besondere Aufgabenteilung zwischen den Kooperationspartnern geben?

Dr. Thomas Ledermann: Alle drei Börsen haben zum Ziel, gemeinsam die vorhandene Marktführerschaft beim Handel mit geschlossenen Fondsanteilen auszubauen und den Marktanteil des Zweitmarkthandels über die Fondsbörse Deutschland zu vergrößern. Da in Hamburg und München sehr viele namhafte Fondsinitiatoren ihren Sitz haben, verstärken wir mit unserer Kooperation gezielt unsere Marktpräsenz in ganz Deutschland und erwarten eine Ausdehnung des Geschäfts. Der Schwerpunkt in München wird auf dem Vertrieb liegen – in diesem Bereich wird die Börse dem Zweitmarkt vor Ort gute Unterstützung geben können.

eMagazin: Der Handel mit geschlossenen Fonds hat sich besonders in den vergangenen vier Jahren sehr stark weiterentwickelt. Was sehen Sie als Kernthemen für die kommenden Jahre an?

Dr. Thomas Ledermann: Aufklärung ist ein zentrales Thema. Viele Anteilseigner an geschlossenen Fonds wissen nach wie vor nicht, dass sie ihre Anteile vor Ende der Ablaufzeit verkaufen können. Und genauso wissen viele nicht, dass sie über den Zweitmarkt in „gebrauchte“ Anteile investieren können – und eventuell verspätet an einem Fonds partizipieren können, bei dem sie am Erstmarkt zu spät waren.

eMagazin: Die Finanzkrise verschärft sich von Tag zu Tag. Wie wirkt sich die Krise auf den Zweitmarkt für geschlossene Fonds aus?

Claus Wehr: Bislang hält sich der Zweitmarkt sehr gut. Wir konnten im September sogar sehr hohe Kurse von rund 95 Prozent bei Schiffsbeteiligungen und rund 77 Prozent verbuchen. Zudem hatten wir den höchsten Monatsumsatz in einem September seit Bestehen des Zweitmarkts an der Börse Hamburg – eine sehr erfreuliche Bilanz in diesen turbulenten Zeiten.

eMagazin: Wird dies so bleiben?

Claus Wehr: Wir bemerken eine zunehmende Zurückhaltung bei den Käufern und eine steigende Verunsicherung bei den Anlegern geschlossener Fonds, die angesichts der täglichen Nachrichten nur allzu verständlich ist.

eMagazin: Was denken Sie, wie sich die Situation am Zweitmarkt in den kommenden Monaten entwickeln wird?

Sebastian Scherkl: Wir gehen nicht davon aus, dass die Kurse Ihren Höhenflug weiter fortsetzen werden. Ganz im Gegenteil rechnen wir sogar damit, dass sie zurückgehen werden. Dies wäre zumindest eine natürliche Konsequenz aus den aktuellen Geschehnissen. Wir sind uns allerdings sicher, dass der geschlossene Fonds durch seine transparente Struktur weiterhin ein beliebtes Investment bleiben und auch der Zweitmarkt von diesem positiven Image profitieren wird.

eMagazin: Inwiefern?

Sebastian Scherkl: Anleger, die in einen geschlossenen Fonds investieren, wissen genau, in was sie investieren: ein Schiff oder mehrere Schiffe, ein Bürogebäude oder einen Windpark, einen Solarpark oder ähnliches. Bei vielen anderen Anlageprodukten wie zum Beispiel Investmentfonds oder Zertifikaten können sie dies nicht nachvollziehen, weil die Strukturen zu kompliziert und teilweise undurchschaubar sind. Unserer Meinung nach ist genau diese Transparenz ein großer Vorteil von geschlossenen Fonds gegenüber anderen Produkten. Zudem sind geschlossene Fonds – bis auf wenige Ausnahmen – nicht von der ab 2009 in Kraft tretenden Abgeltungssteuer betroffen.

eMagazin: Was bedeutet das für den Anleger?

Sebastian Scherkl: Ab 1. Januar 2009 unterliegen unter anderem Zinserträge, Dividenden, Erträge aus Investmentfonds und Zertifikaten sowie Einkünfte aus privaten Veräußerungsgeschäften einer pauschalen Abgeltungssteuer von 25 Prozent plus Solidaritätszuschlag und Kirchensteuer. Bis auf beispielsweise einige Private-Equity-, Lebensversicherungs- und Containerfonds werden geschlossene Fonds nicht betroffen sein. Das bedeutet für Anleger einen enormen Steuervorteil, besonders bei Schiffsfonds, die unter Tonnagesteuer fahren.

eMagazin: Demnach wäre jetzt der richtige Zeitpunkt, in einen geschlossenen Fonds zu investieren?

Sebastian Scherkl: Unserer Meinung nach ja. Der geschlossene Fonds war immer schon eine äußerst interessante Anlage, die aufgrund seiner Steuer- und Diversifikationsvorteile wunderbar ins Portfolio passt. Insbesondere bei den gegenwärtigen Möglichkeiten am Zweitmarkt für geschlossene Fonds können Kaufinteressenten sicherlich einige hochwertige Fonds zu vergleichsweise günstigen Preisen erwerben.

eMagazin: Aber wie sieht es mit den langen Laufzeiten aus?

Claus Wehr: Diese betragen mitunter zwei Jahrzehnte, wenn ein Anteil an einem neuen Fonds gezeichnet wird. Wenn ein Anleger jedoch eine gebrauchte Beteiligung kauft, ist der Großteil der Laufzeit bereits abgelaufen. Geschlossene Fonds sind nach wie vor ein langfristiges Investment, das heißt, viele Anleger halten Ihre Beteiligung über Jahre. Die meisten verkaufen auch heute noch aus ‚Notsituationen’, das heißt, wenn sie dringend Liquidität benötigen.

eMagazin: Was für einen Unterschied macht es, ob ein Anleger einen geschlossenen Fonds neu zeichnet oder gebraucht kauft?

Claus Wehr: Diese Entscheidung ist jedem Anleger selbst überlassen. Während er am Erstmarkt innovative Fondsprodukte zeichnen kann, kann er am Zweitmarkt gebrauchte Fonds ohne Agio kaufen, welche darüber hinaus bereits eine Geschichte haben. Im Grunde genommen ist dies eine Einstellungssache – möchte ich etwas Innovatives oder etwas Bekanntes kaufen?

eMagazin: Aber hat eine Entscheidung Vorteile gegenüber der anderen?

Sebastian Scherkl: Käufer, die am Zweitmarkt einkaufen, können die Historie des Fonds nachvollziehen und somit viel besser seine Qualität einschätzen. So können sie beispielsweise bei einem Immobilienfonds sehen, wie die aktuelle Mietsituation aussieht und wie sich das Umfeld der Immobilie entwickelt hat. Bei Schiffsfonds ist es unter anderem interessant zu sehen, wie häufig ein Schiff seit der Infahrtsetzung zur Reparatur musste. Aus diesen Informationen lassen sich wertvolle Rückschlüsse auf die zukünftige Performance des Fonds ziehen. Und besonders im Hinblick auf die aktuelle Krise bleiben Fonds mit langen Charter- oder Mietverträgen relativ unberührt und weisen selbst bei sinkenden Kursen noch eine hohe Qualität auf.

eMagazin: Können Sie dazu ein konkretes Beispiel nennen?

Sebastian Scherkl: Nehmen Sie z. B. den HGA Objekt Frankfurt - Beitritt 2004. Hier haben wir einen Immobilienfonds, dessen Alleinmieter einen Mietvertrag bis Ende 2019 unterzeichnet hat. Die Zeichner der Tranche 2004 erhalten momentan eine Ausschüttung in Höhe von 8 Prozent, trotzdem der Kurs am Zweitmarkt von 90,5 im März 2008 auf 81 Prozent im September 2008 gesunken ist. Hier können Käufer derzeit bei Kaufpreisen von 81 Prozent eine attraktive Rendite von knapp 10 Prozent erzielen. Weitere Beispiele wären die IVG-Fonds der EuroSelect-Reihe, deren Kurse in letzter Zeit auch den Rückzug angetreten haben.

eMagazin: Wenn sich ein Käufer nun entschieden hat, am Zweitmarkt eine Beteiligung zu erwerben – wie geht es dann weiter?

Claus Wehr: Da unser Zweitmarkt unter dem Dach der Börsen AG Hamburg-Hannover steht funktionieren die Abläufe nach festen Regeln, denen die Marktordnung der Hamburger Börse zugrunde liegt. Der Interessent sendet uns einfach einen Kaufauftrag für den Anteil seiner Wahl zu – alles Weitere erledigen wir.

eMagazin: Vielen Dank für das Gespräch!

eMagazin: Die Umsätze steigen, die Zahl der handelnden Anleger auch. Es hat den Anschein, als wäre der Zweitmarkt endlich den Kinderschuhen entstiegen. Doch das Image eines „Grauen Kapitalmarkts“ hat er noch nicht vollständig verloren. Wie kommt dies?

Sebastian Scherkl: Seit Anleger entdeckt haben, dass Anteile an geschlossenen Fonds handelbar sind, ist der Markt sehr stark gewachsen und es wurden diverse Zweitmarktplattformen ins Leben gerufen. Manche sind bereits in den Anfängen gescheitert, andere halten sich sehr gut am Markt. Was für Anleger manchmal verwirrend erscheint, sind die unterschiedlichen Funktionsweisen der einzelnen Anbieter. So gibt es emissionshausgebundene Zweitmärkte, die fast nur hauseigene Fonds nach dem sogenannten e-bay Prinzip handeln; Käuferplattformen, die für einen Zweitmarktfonds zu festgesetzten Preisen Anteile aufkaufen und schlussendlich offene Handelsplattformen, die für Fonds aller Art zugängig sind. Während bei den offenen Handelsplattformen üblicherweise mehrere Käufer um einen angebotenen Anteil konkurrieren und die Preise durch Angebot und Nachfrage bestimmt werden, ist dies bei anderen Zweitmarktvarianten nicht so klar, wie der Preis entsteht und ob dieser gerecht ist.

eMagazin: Das bedeutet für den Anleger?

Scherkl: Das bedeutet, dass er sich zunächst immer über alle Möglichkeiten ausführlich informieren sollte, bevor er vorschnell eine Entscheidung trifft und vielleicht zu wenig für seinen Anteil bekommt.

eMagazin: Was würden Sie Interessenten raten?

Scherkl: Da die Käufer im Zweitmarkt größtenteils Profis sind, würde ich vor allem Verkäufer an die Hand nehmen. Diese sollten sich am besten direkt an ihren Finanzberater wenden, der bei allen Handelsplattformen unverbindlich Kurse anfragen und seinen Kunden dann ausgiebig über die verschiedenen Modelle informieren kann. Die Entscheidung, ob er verkaufen oder kaufen will, sollte der Anleger gemeinsam mit seinem Finanzberater treffen. Als Makler kann und darf es nicht unsere Aufgabe sein, unseren Kunden diese wichtige Entscheidung abzunehmen. Sobald sie sich allerdings für den Verkauf ihres Anteils entschieden haben, beraten wir die Anleger gerne über das weitere Vorgehen hinsichtlich der Einstellung eines Auftrags.

eMagazin: Wenn er sich nun entschlossen hat, zu handeln – mit welchen Vor- oder Nachteilen muss der Anleger bei den verschiedenen Zweitmarktlösungen rechnen?

Scherkl: Mit großer Sorge haben wir in den vergangenen Monaten festgestellt, dass sich einige Handelsplattformen herausgebildet haben, die nebulöse und sehr intransparente Strukturen hinsichtlich der Vermengung aus Emissionshaus, Treuhandgesellschaft, Handelsplattform und Zweitmarktfonds aufweisen. Diese Strukturen führen zwangsläufig dazu, dass Interessenkonflikte vorprogrammiert sind, welche im Zweifelsfall dem Anleger schaden können.

eMagazin: Können Sie dazu ein Beispiel geben?

Scherkl: Nehmen wir an, einer Holding gehören sowohl ein Emissionshaus, ein Treuhänder, eine Handelsplattform und mehrere Zweitmarktfonds an. Die Holding setzt sich das kaufmännisch gerechtfertigte Ziel ihren Gewinn zu maximieren. Der Königsweg hierfür ist folgendes Vorgehen: Das Emissionshaus wird die profitablen Sparten ausbauen und fördern. Als äußerst profitabel haben sich in der Vergangenheit Zweitmarktfonds erwiesen, da sich durch sie hohe Gewinnmargen erzielen lassen. Also baut das Emissionshaus die Zweitmarktfonds aus, indem es neue Zweitmarktfonds platziert, welche dann überall Beteiligungen möglichst günstig einkaufen sollen. Wenn der Konzern zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen will, dann lässt er seine Zweitmarktfonds über seine eigene Handelsplattform kaufen. So kann er deren Courtageeinnahmen erhöhen und gleichzeitig das Geld seiner Zweitmarktfonds investieren. Dies hat bloß zur Folge, dass die Verkäufer an der Plattform nicht unbedingt die besten Preise erzielen, da die Käufer - nämlich die Zweitmarktfonds - schließlich günstig Beteiligungen aufkaufen wollen. Getreu dem Motto: "Im Einkauf liegt der Gewinn". Die beste Strategie für einen günstigen Einkauf ist das Festpreisverfahren, wo der Anleger seine Beteiligung nicht über ein Auktionsverfahren, sondern direkt an den Zweitmarktfonds verkauft. Mit großer Sicherheit verkauft der Anleger seinen Anteil oftmals deutlich unter Wert.

eMagazin: Werden bestimmte Zweitmarktmodelle in absehbarer Zeit vom Markt verschwinden oder wird es weiter ein Nebeneinander verschiedener Lösungen geben?

Scherkl: Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass wir langfristig noch so zahlreiche Handelsplattformen am Zweitmarkt sehen werden. Der Grund dafür liegt darin begründet, dass wachsende Handelsplattformen mit viel Liquidität normalerweise automatisch weitere Liquidität anlocken und dadurch noch bedeutender werden. Daher rechne ich damit, dass sich langfristig zwei bis drei sehr große Handelsplattformen am Markt etablieren werden und dadurch die Markteintrittsbarrieren so hoch hängen, dass sich keine anderen Zweitmärkte mehr dazugesellen können.
Dabei ist es durchaus vorstellbar, dass sich die zwei bis drei überlebenden Handelsplattformen jeweils auf bestimmte Fondsarten spezialisieren. Während eine Plattform der Marktführer im Handel von Immobilienfonds ist, spezialisiert sich die zweite auf den Handel mit Schiffsfonds und die dritte bspw. auf den Handel mit Spezialfonds wie Erneuerbare Energien-, Private Equity- oder Lebensversicherungszweitmarkt-Fonds.

eMagazin: Vielen Dank für das Gespräch!